Cześć,

Tu jest trochę inna historia, bo Mondeo to nie Focus.

Chodzi o to, że Focusy mają silniki Black Top z czarną pokrywą zaworów i z mechaniczną regulacją luzu zaworowego. A w Mondeo pierwszej generacji przed liftingiem (lata 1993-1996) i w sporej części Mondeo I po liftingu (po roku 1996) są silniki Silver Top ze srebrną pokrywą i z hydrauliczną regulacją luzu zaworowego. I Zetec w Mondeo nie sprawia jakiś szczególnych problemów, ale Focus już tak. Przecież w powyższym wpisie nie napisałem ani słówka o Mondeo. Cały czas krążyłem wokół Focusa.

Nie pisałem o tych technicznych szczegółach, bo uznałem, że nikogo one nie będą jakoś szczególnie interesować.

A tak sie tylko Ciebie zapytam – napisałeś, że masz instalkę II generacji czyli zwykłą podciśnieniówkę. A czy serwis LPG wymienił Ci w takim razie Twój plastikowy kolektor ssący na metalowy czy może do plastikowego kolektora przymocował gwizdki, które będą miały w razie czego wziąć na siebie energię strzału gazu? Masz u siebie wielopunktowy wtrysk benzyny i powinieneś mieć także emulator wtryskiwaczy benzynowych (czyli mowa tu o instalacji III generacji). Masz go?

pozdrawiam

Ale to może Tobie chodzi np. o Zetec`i typu “Silver Top” ze srebrną pokrywą i z hydrauliczną regulacją luzu zaworowego, które były montowane np. w Mondeo ???

I tak samo jak napisałem 7 stycznia do “drzew” to mogę dzis napisac kuchcik78 Tobie: “Tu jest trochę inna historia, bo Mondeo to nie Focus.”

Czy te “kilka aut na gaz starszych”, które “przejechaly na gazie prawie 200 tys. km” to były same Focusy? Nie były to przypadkiem np. Mondeo czy Escorty z zagazowanymi benzyniakami? Tak jak 6 stycznia napisał drzew – jego Mondeo z gazem przejechało 100 tyś km i wszystko jest dobrze. I ja temu nie zaprzeczam, bo ponownie “Focus to nie Mondeo”.

Zauważ proszę, że w powyższym wpisie nie wspomniałem ani słowem o silnikach z Mondeo czy z Escorta. Cały czas pisałem o Focusie. A Zetec w Focusie to “Black Top” bez hydraulicznej regulacji luzu zaworowego.

A w razie czego to zachęcam do dyskusji. Jeśli się mylę to chętnie się nauczę czegoś nowego

3maj sie

To dobrze. Życzę Ci kolejnych takich 50-tysięcznych przebiegów na gazie.

Możesz mi tylko napisac, kiedy po raz ostatni zlecałeś sprawdzenie i regulaję zaworów? Jak pewnie zdążyłes tu już przeczytać, we wszystkich benzyniakach montowanych w Focusach I (lata 98-05) była mechaniczna regulacja luzu zaworowego i normą jest, że w silnikach zasilanych gazem, te zawory przysiadają.

Napisz jaki dokładnie masz silnik (chodzi o oznaczenie a nie pojemność) a podam Ci prawidłowe wartości luzów.

pzdr

Mogę Ci więc zadać koralgol to samo pytanie, które zadałem komuś, kto podpisac się jako “hhh” czyli:

Możesz mi tylko napisac, kiedy po raz ostatni zlecałeś sprawdzenie i regulaję zaworów? Jak pewnie zdążyłes tu już przeczytać, we wszystkich benzyniakach montowanych w Focusach I (lata 98-05) była mechaniczna regulacja luzu zaworowego i normą jest, że w silnikach zasilanych gazem te zawory przysiadają.

I muszę Ci uczciwie napisać, że nie miałem, nie mam i nie zamierzam mieć zagazowanego Focusa. Ale tak się składa, że dobrych kilka lat temu, gdy byłem w technikum, to chodziłem na praktyki do toruńskiego ASO Forda – Frelik (teraz już go nie ma). Osoby, które regularnie czytają forum techniczne Auto Świata pewnie o tych praktykach pamietają, bo pisałem tam o nich kilka razy.

Mimo tego, że byłem na dziale elektrycznym, widziałem kilka razy, jak chłopaki obok ściągali głowice właśnie z zagazowanych Focusów i przy niech dłubali. I zawsze mówiono, że w przyszłości właściciel powinienem przyjeżdżać na regularne sprawdzenie luzów zaworowych i regulację.

Pamietam, że były 2 przypadki, gdzie własnie z powodu przysiadania zaworów były problemy z ustawieniem prawidłowego luzu. Właścicielowi proponowano wymianę głowicy, albo… lekko sugerowano szybką zmianę auta.

Jestem zwolennikiem gazu – takze pisałem o tym wiele razy na forum AŚ. Ale zawsze podkreslałem, że jestem zwolennikiem gazu pod kilkoma warunkami. I jednym z nich jest odpowiednia konstrukcja silnika.

Jeśli ktoś twierdzi, że jego Focus z LPG po iluś tam tyś km chodzi prawidłowo to dobrze. Życzę jak najlepiej. Chcę tylko, żeby ludzie mieli świadomość, że te silniki – w przeciwieństwie do np. 8 zaworowych silników Opla czy VW na monowtrysku – nie mają obiegowej opinii “stworzonych do pracy na gazie” i kupno używanej, zagazowanej Foki niesie ze sobą dodatkowe ryzyko związane z głowicą.

Witam!
Z tego co napisałeś to można wywnioskować, że już kilkuletnie focusy z gazem miały problemy, a co dopiero jak auto jest starsze.

Do gazu silnik musi być w idealnym stanie, a fordy nigdy nie miały zbyt starannie dopracowanych silników (jak jestem w błędzie niech ktoś rzuci kamień) i prędzej czy później coś sie tam podzieje, a gaz wtedy zabije silnik

Mi też się wydaje, tak jak tobie @tylik że ktoś sprzedaje zagazowanego focusa(z powodu takiego, że już jest po silniku) i ten artykuł może kłuć w oczy potencjalnego nabywce takiego cuda co 80 tys na gazie jeździ i nic

A że focus Zetec nie nadaje się do jazdy na PB95 ,hmmm cóż ;-) ciekawa teoria ;-) codziennie się czegoś nowego dowiem

Witam
Na wstępie kolego “tylik” mondeo mkII po modernizacji 05-98 ma już czarną pokrywę zaworową więc nie różni się specjalnie od foki.
Co do samego silnika i jego prawidłowej pracy na gazie to również jestem pesymistą. Przed zakupem auta (2 lata temu) było mi obojętne czy auto ma instalację czy nie ale zmieniło się to po obejrzeniu wielu aut z gazem (sekwencja na inne nie patrzyłem). Żaden z oglądanych nie sprawił dobrego wrażenia, zawsze coś było nie tak a to klepiące zawory przy +/-1500obr a to nierówna praca (najczęściej na benzynie) a w 2 czy 3 obroty po odjęciu gazu “wieszały” się na 2000 aby dopiero po dobrych kilku sekundach spaść, na pytanie co się dzieje słyszałem ten typ tak ma. Niby nie było tragedii ale oglądając te auta odnosiłem wrażenie, że jedyną inwestycją poprzednich właścicieli był montaż LPG a potem jeździli beztrosko bo “nic się nie działo” nie zauważając dziwnego zachowania/dźwięku silnika bo przecież jeździ.
Za którymś razem postanowiłem obejrzeć auto bez LPG i… je kupiłem. Pierwszy raz nic się nie działo. Byłem również miło zaskoczony dynamiką dało się wyczuć ewidentną różnicę pomiędzy autami z LPG a “gołym” Pb co nie powinno być aż tak wyczuwalne przy dobrze ustawionej sekwencji.

Reasumując.

Radzę naprawdę dobrze się zastanowić (i policzyć)czy opłaca się zakupić forda z LPG (myślę tu o silnikach black top jaki posiadam).

Wielu właścicieli pojazdów na LPG twierdzi że po 2 latach zwróci im się instalacja i dodatkowo zarobią na 2 silnik ale jakoś nigdy nie widziałem takiego który owy silnik (notabene z rozbiórki “prawie” nówka) naprawdę wsadził 99% właścicieli w przypadku kłopotów jedzie na giełdę….
Jeśli jednak wybór padnie na LPG to dla porównania radzę obejrzeć kilka egzemplarzy bez gazu.

Pierwszy link jaki podałeś ogólnie jest ciekawy srebrny dekiel, poducha kierowcy starego typu…. Ciekawe czy to “pomyłka” w roczniku co się często u handlarzy zdarza czy tak mu się oberwało że taniej było wstawić cały przód z silnikiem …. :)
Nie dam sobie głowy uciąć ale w katalogu części jednej z dużych hurtowni moto były ładnie wyszczególnione silniki mondeo i podział był do maja 98 i po.

PS Znajomy blacharz często ściąga auta z niemiec wszystkie bezwypadkowe :) ale najbardziej mnie bawi określenie 2 dni w Polsce (chodzi o to, że od 2 dni jest w jednym kawałku). Pewnie dlatego jestem tak nastawiony do handlarzy i ich “igieł”.

SNOOPY! JESTES GENIUSZEM! hehe :D

Miałeś rację. Sprawdziłem i zarówno Autodata jak i Info-Tech zgodnie potwierdzają to co mówisz – w 1998 roku (nie ma tam informacji w którym miesiącu wiec pozostaje mi wierzyć, że był to maj) była zmiana silników i tak:

- silniki 1.6 (o oznaczeniu L1J), 1.8 (RKB) i 2.0 (NGA) były to Silver Topy produkowane do roku 1998, mające hudrauliczne kasowanie luzów zaworowych

- ale silniki: 1.6 (L1L i L1N/Q), 1.8 (RKF, RKH, RKJ, RKK) i 2.0 (NGB, NGC, NGD) to jednostki produkowane od 1998 roku – Black Topy z mechaniczną regulacją. Czyli takie jak w Focusach. Jak ktoś będzie chciał to moge podać dokładne wartości luzów dla konkretnego silnika.

W moim pierwszym komentrzu do tego wpisu (7 stycznia 2009, o godz. 2:33) napisałem, że w modelach przed liftem i w częsci aut po liftingu są Silver Topy, ale nie sprecyzowałem informacji odnośnie silników poliftingowych. A dzięki Tobie zacząłem szukać i dowiedziałem się czegoś nowego, bo wiem, że sam bym nie przeczesywał tych programów i nie szukałbym dokładnych informacji.

Ale okazuje się, że nie dotyczy to silników 2.5 V6. Wszystkie V6-tki montowane w Mondkach przed liftem (SEA) jak i po lifcie aż do 2000 roku (SEA, SEB, SEC jak i 205-konne SGA) mają hydraulikę – mówią o tym zgodnie i Info-Tech i Autodata.

pzdr

Hmmm… zdaję sobie sprawę, że nie wszyscy się ze mną zgadzają, ale ja podtrzymuję moje zdanie – montaż instalacji gazowej do Focusów to zawsze jest jakieś tam ryzyko.

Tak jak pisalem w tekscie, sekwencja + lubryfikacja to zestaw, który podobno daje jakieś szanse na bezproblemową jazdę, ale tu koło się zamyka – nadal jest ryzyko uszkodzenia delikatnej głowicy.

Jestem zwolennikiem gazu, ale pod kilkoma warunkami. Jednym z nich jest odpowiednia konstrukcja silnika. Ze szczerego serca polecam założenie prostej, mieszalnikowej instalacji z attuatorem (czyli gazowym silniczkiem krokowym) do poczciwych, 8 zaworowych jednostek Opla czy VW z jednopunktowycm wtryskiem benzyny (królowały one w połowie lat 90-tych)

Ale LPG do Focusa i Mondeo po 1998 roku nie polecę nikomu.

Jeśli chcesz założyć gaz mimo to – to juz Twoja sprawa. Pamiętaj tylko o ryzyku.

pozdrawiam

Teraz to już tylko pozostaje Ci taka nadzieja ;)

Trzymam kciuki, żeby nic się z Foką nie działo!

Gratuluję i życzę kolejnych bezawaryjnych tysięcy kilometrów.

Ale zadam Ci pawfocus to samo pytanie, na które jak do tej pory OD NIKOGO nie doczekałem sie odpowiedzi:

Możesz mi tylko napisac, kiedy po raz ostatni zlecałeś sprawdzenie i regulaję zaworów? Jak pewnie zdążyłes tu już przeczytać, we wszystkich benzyniakach montowanych w Focusach I (lata 98-05) była mechaniczna regulacja luzu zaworowego i normą jest, że w silnikach zasilanych gazem te zawory przysiadają.

Bo wiesz, raczej ciężko bedzie mi dać wiarę, że przelatałeś 145 tys km bez nawet 1 regulacji luzów zaworowych…

Daj znać jak to u Ciebie wygladało. Tylko pisz proszę prawdę, bo łatwo bedzie można to zweryfikować…

pozdrawiam

W porządku, to jest Twoja opinia i jak najbardziej masz do niej prawo.

Tylko dziwne w takim razie jest to, że gazownicy nie zalecają lubryfikacji do silników 16V montowanych w Golfach czy Astrach. Można się także zapytać jakiego pytu instalację polecają oni do poczciwych, 8 zaworowych silników na monowtrysku konstrukcji VW czy Opla. Czy polecą drogą sekwencję czy może tanią podciśnieniówkę i powiedzą, że te silniki mają opinie “wręcz stworzonych do pracy na gazie” bo jesli wszystko zostało zamontowane fachowo to nie ma z tymi silnikami najmniejszych problemów?

A jeśli ta cała sprawa z ceramiką miałaby się faktycznie okazać plotką, to czy wiesz kto mógł ją rozpuścić?

Widzę, że nie przycztałeś powyższych komentarzy, bo już 6 stycznia 2009 pisałem o silnikach Black Top (m.in. Focus) i Silver Top (m.in. wczesne Mondeo), które różnią się m.in regulacją luzów zaworowych.

Przyznaję, że od chwili opublikowania tego wpisu poczytałem trochę różne fora i różni ludzie mieli różne opinie. Wkleję tu trzy wypowiedzi, które znalazłem jakiś czas temu na Ford Club Polska:

boobel: Napisałem kiedyś do firmy Landi co sądzą o zakładaniu ich instalacji do tego silnika. Odpowiedź brzmiała \”tylko na pisemną zgodę własciciela samochodu\”. Co wy na to?

kamel50: Wlasnie ta domieszka porcelany paskudzi wszystko,na 10 rozmow z firmami zakladajacymi gaz, 7 powiedzialo ze nie mozna i to stanowczo, natomiast 3 tzw szpecy, powiedzialo ze nie ma problemu,troche trzeba przymodyfikowac i bedzie wporzo ;-) To ja dziekuje

nielestno: ceramiczne gniazda zaworowe to juz nie problem powidzal mi facet montujacy gaz,trzeba zalozyc specjalny dozownik oleju
—

Jak widać, nie jestem jedyną osobą, która twierdzi, że w tych silnikach jest jednak ceramika.

No nic, racja jest jak d*pa – każdy ma swoją :D

Może warto by było napisać do oficjalnego przedstawicielstwa Forda w Polsce i po prostu o to zapytac? I miec nadzieję, że ktoś odpisze :D

3maj sie

Hmmm, 145 tys.km zagazowanym Focusem i bez żadnej planowej regulacji luzów zaworowych (no, może ew. z tą jedną przy okazji wymiany uszczelki, choć nie wiem czy mechanik, który miał zlecenie na wymianę uszcezlki bawiłby się także w regulację) ?

Odważny jesteś :D

Widzisz, nawet mkmal napisał 2 dni temu, że zaleca się przeprowadzac regulację co 30 tys km…

A tu 145 tys bez kontoli i brak problemów? Ciekawe…

pozdrawiam

czesc,

Po kilku osobach zachwajających gaz w Black Topach widze tu pesymistyczny wpis.

Widzisz Daniel, Twoje 40 tys.km potwierdza generalny przebieg po którym mogą wystapic jakies problemy (pisałem po ok. 50 tys).

Czy warsztat miał obowiązek mówic Ci, ze powinno się regularnie regulowac zawory? Hmmm… w sumie to nie. Oni montują gaz i tyle. Nawet gdyby wiedzieli oni o ryzyku w tym konkretnym silniku to i tak pewnie by Cię i tym nie uprzedzili i by nie mówili nic o konieczności częstej regulacji. By się po prostu bali, ze jeszcze byś się rozmyślił i wtedy oni by stracili klienta!

Odnośnie regulacji zaworów – Jak już wiesz, w tym silniku nie na hydraulicznej regulacji luzów zaworowych, są za to „szklaneczkowe” popychacze z luzem do regulacji. Regulacja luzu polega tutaj na wymianie płytek na denku popychacza.

Trzeba najpierw zdjąć górny dekiel (który wszystko przykrywa) i pomierzyć luzy szczelinomierzem dla każdej płytki z osobna i oczywiście ze zapisać na kartce. Po pomiarach trzeba wyjąć płytki i poukładać je w odpowiedniej kolejności żeby ich nie poprzestawiać. Każda płytka ma część górną i dolną. Na części która idzie do dołu jest napis oznaczający jej grubość. I teraz z każdej płytki odpowiadającej kolejnym zaworom trzeba odczytać wartość grubości i porównać ją z wynikiem pomiaru szczelinomierzem. Następnie należy dodać lub odjąć różnice do potrzebnego luzu i będzie wtedy wiadomo jaka płytka powinna być włożona do konkretnego zaworu.

Gdy będzie już wiadomo jakie wymiary są potrzebne to trzeba dokupić odpowiednie płytki i je powkładać w odpowiednie miejsca. Cena 1 płytki zaczyna się od 4 czy 5 zł.

Ale skoro o to pytasz to znaczy, że sam nigdy nie regulowałeś zaworów i powiem Ci, że lepiej żebyś zlecił regulacje jakiemuś warsztatowi, który ma w okolicy dobrą renomę. Dlaczego? Choćby dlatego, że jak już wspominałem – potrzebny jest tu szczelinomierz. Trzeba także uważać podczas pomiarów i podliczania wartości, bo okazuje się, że dość łatwo można się pomylić.

Szklanki trzeba przecież jakoś wyciągnąć. Oficjalnie służy do tego specjalny klucz którym się naciska rant szklaneczki i cienkim szpikulcem podważa się płytkę (wkłada się go w specjalne wycięcie szklanki). Co prawda są mechanicy, którzy używają np. wyciągacza magnetycznego lub małą brechę, którą zapierają o wałek i naciskają szklankę (ale musi mieć ona dobrze zeszlifowane krawędzie żeby było dobre wsparcie na szklance)

Luz zaworowy na zaworach ssących powinien wynosić 0.15 mm a na wydechowych 0.30 mm. Jak już jednak napisałem – lepiej za pierwszym razem nie reguluj luzów sam.

pzdr

No dobra, jeśli chcesz i czujesz się na siłach to zrób tę regulację samodzielnie, powodzenia

Zaraz napisze Ci maila i napisze coś odnośnie zamka. Nie chcę zaśmiecac tego wątku postami nie na temat.

witam

mam focusa 1,4 z 99r. Gaz sekwencyjny zakładany w 2003. Autko posiadam 3 miesiace. teraz pan z serwisu proponuje mi założenie lubryfikatora(czy jakos tak :) ). Ma to sens?

mam pytanie co do tego silnika bo już sie gubie mam mondeo 1,8 16 v zetec, tak jest na pokrywie zaworów, samochód jest z maja 2008 oznaczenie silnika rkb czyli z hudrauliczną regulacją luzu zaworowego ale pokrywe ma czarną lecz inną niż na zdjęciu zamieszczonym powyżej(focus)115km A GDZIE MOGĘ znaleźć oznaczenie na silniku w którym miejscu ?

RKB to faktycznie silnik z hydrauliczną regulacją luzów zaworowych.

Najpierw mi powiedz, co to znaczy, ze masz inną pokrywę?
Tu widać Silver Topa: (Mondeo z 1997 roku gdy nie było jeszcze Black Topów):
http://otomoto.pl/ford-mondeo-C8589163.html

Napisales, ze Ty masz czarną pokrywę więc Ciebie to ogłoszenie nie dotyczy.

A tu jest Mondeo z 1998 roku z Black Topem:
http://otomoto.pl/ford-mondeo-klima-C8592506.html

Rozumiem, że Ty masz taką samą tak?

Zajrzyj jeszcze tu:
http://tylik.motogrono.pl/files/2009/05/mondeo_nr_silnika.jpg

i zobacz gdzie możesz odczytać kod silnika i numer Vin

I pewnie potem Ci dodali, ze najlepiej będzie jak TYLKO I WYLĄCZNIE u nich założysz instalacje gazową, co? hehe :D

Decyzja jest Twoja, ja życzę Ci jak najlepiej. Pamiętaj, ze absolutnie nie powinienes oszczedzac na instalacji i nie myśl nawet o zakladaniu najtanszej podciśnieniówki!

Sekwencja + lubryfikacja to zestaw, który powinien dać możlie małe ryzyko… ale i tak zawsze jest ryzyko uszkodzenia głowicy.

Twoja decyzja.

3maj się

Ja także posiadam fokusa 2005 1.6 16V i na gazie mam przejechane instalacji 110 tys.km i nic się nie dzieje założyłem lubryfikator i nie ma problemu,a cena gazu jest dwukrotnie mniejsza od gazu więc nawet ewentualna naprawa się zwraca bardzo szybko.Prawdą jest że pierwsze musi jechać na benzynie aż się rozgrzeje ale w większości dobrych instalacji sam się przełącza po nagrzaniu więc nie ma problemu jak dla mnie ale każdy ma swoje zdanie i każdy przypadek jest inny choć ja chwalę sobie fokę.

Witam.
Ja posiadam u siebie silnik 2.0 z 99roku w Fordzie Cougarze i przy przebiegu 116 tys zalozylem gaz.
Po ok 40 tys zaczely sie dziac problemy :/,
przy 166 zaczal tak szarpac na gazie ze z niego zrezygnowalem i przelozylem do drugiego auta Forda Galaxy 2.0 8v gdzie sie spisuje znajomicie.
Na benzynie zrobilem teraz ok 8 tys od tego czasu i z autkiem niema problemow ale zauwazylem ze sie gozej wkreca pow 5500 niz zaraz po zakupie, takze jesli chodzi tylko i wylacznie o regulacje zaworow to i tak sie oplacalo bo zrobilem 50 tys znacznie taniej.
Nie polecam gazu do zetec -ow chyba ze tych sprzed 99 roku Pozdrawiam.

tylik ty to musisz mieć coś naprawdę do focusów albo napisałeś bzdury i tych bzdur bronisz. Twoja nauka skończyła się na technikum ? Czy jesteś może gazownikiem i na codzień masz doczynienie z zagazowanymi focusami ?
Poczytałeś kilka postów na forach (tak jak my wszyscy) i myślisz, że odrazu wszystko wiesz. No sorry ale pisząc takie artykuły trzeba mieć większe doświadczenie niż tylko wiedza o typach silników, a na odpowiedzi innych o długich przebiegach na gazie odpowiadasz “brawo, oby tak dalej”.
Pisząc takie artykuły trzeba się opierać na faktach, proszę zdjęcia wypalonych gniazd, albo chociaż wrzuć fotkę tej ceramiki, człowieku… aż mnie nosi.
Każde auto źle znosi gaz, każde auto źle znosi PB, wszystko kwestia czasu – więc podaj czasy dla focusów ? Tylko potwierdzone poproszę.

Mi tylko chodzi o to, iż to są tylko twoje przypuszczenia bez braku fachowej wiedzy tych silników i ich zagazowywania.
Przytoczę tylko twój cytat
“Tylko ciekawy jestem co się stało z oryginalnym, plastikowym kolektorem. Czyżby wymieniono go na metalowy, który wykonano metodami chałupniczymi? Czy może monter zostawił plastikowy kolektor, ale „zabezpieczył” go tzw. gwizdkami, które miałyby wziąć niby na siebie energię ew. niekontrolowanego wybuchu mieszanki powietrzno – gazowej? ”
a tu masz zdjęcie tajemniczego silnika 2.0 http://picasaweb.google.com/bor400/Focus#slideshow/5350447851163631410

czytam to forum i czytam
ewoluuje od cicho ciemnego do zimnokrwistego
i zmieniam decyzje co do modelu auta co kilka artykulow – i dobrze bo chce kupic swiadomie
ALE
odrzucajac kupno np focusa oparlem sie na wpisach o zetec jednak ostatnie 2 posty na ten temat oraz ich m.e.r.y.t.o.r.y.c.z.n.e argumenty nie tyle wprowadzily zamieszanie w mysleniu co sklonily do prosby.
konkrety panowie: jak zetec z gazem nie -to zgodnie z prosba gersa – konkrety, zdjecia, przyklady
jak zetecz gazem tak – to nie “az mnie nosi” tylko szczegoly, dlaczego tak, jak jesli juz etc… skoro masz wiedze to podziel sie nia i oprzyj na przykladach i szczgolach
nie zapominajcie o jednym:
ludzie kupuja auta bazujac na waszych opiniach i wypowiedziach. to sa obroty pewnie kilkadziesiat tysiecy dziennie. macie tyle? ja nie.
a moze macie znajomych, ktorzy poprosty montuja gaz? ich opinie bylyby chyba niezlym uzupelnieniem. ja nie mam.

mam zamiar założyć LPG dp fpcusa 1.8 z 2000 roku
faktem jest ze są głosy za i przeci, ale osobna kwestią jest to na co należy kłaść nacisk, czyli regularne regulowanie zaworów
w serwisie forda kosztuje to 130 zł
jest to kwota jaką zaoszczędzam już w 2-3 tygodnie jeżdżenia na gazie:)

i zamierzam założyć ten gaz, i zamierzam regularnie wpadać na regulację zaworów:)

Witam.
Proponuję przed poradzeniem komukolwiek montażu LPG do Zeteca lub jego odradzeniem zapoznac się z tematem:
1-nawet mechanik (podobno dobry ) z Forda nie słyszał o gniazdach ceramicznych ??
2-gniazda nowego typu podobno były wstawiane od 2001 r.
3-black top w moim Mondeo (12,1998)ma oznaczenie Zetec-E i według dokumentacji wydanej razem z samochodem ma reg.zaworów HYDRAULICZNĄ a mechaniczna jest w Zetec -SE co 150,000 km. lub 10 lat.
4-gazownicy pytani o instalacje do tego silnika nawet nie wspominaja o lubryfikacji -poza jednym wyjątkiem.
5-mało kto chyba ma pojecie że zawory w jego samochodzie jakiejś regulacji podlegaja -no chyba że przy naprawie głowicy dostaje za to rachunek
6-przejechałem się kilkoma Mondeo z Zetec w których była instalacja II generacji – i nic -jadą ok;tylko właściciele dbają o świece i przewody
Pozdrawiam

Witam.
Pozwolę sobie zacytowac za wikipedia.org. text o Zetecu.

Rodziny silników Zetec [edytuj]
Nazwa Zetec określała wiele rodzajów silników:

Nazwa Rodzina Pojemność Rok Cechy
Zetec/Zetec-E Zeta 1.6 L (1597 cm³)
1.8 L (1796 cm³)
2.0 L (1988 cm³) 1992–1998 DOHC
Zetec-R Zeta 1.6 L (1597 cm³)
1.8 L (1796 cm³)
2.0 L (1988 cm³) 1998–2004 DOHC
Zetec-SE Sigma 1.25 L (1242 cm³)
1.4 L (1388 cm³)
1.6 L (1596 cm³)
1.7 L (1679 cm³) 1995–dzisiaj DOHC

Rodzina Zeta [edytuj]
Nazwy Zetec po raz pierwszy użyto do silników rodziny Zeta które miały napędzać Forda Escorta mk5, Oriona Mk3 i Fiestę Mk3. Początkowo silniki były dostępne w pojemnościach 1.6 i 1.8 litra, silnik 2.0 L wprowadzono do produkcji razem z modelem Mondeo.

Silniki Zetec w ciągu 12 lat produkcji przeszły szereg modyfikacji. Egzemplarze początków produkcji można rozpoznać po aluminiowej pokrywie zaworów i aluminiowym kolektorze dolotowym. Wyposażone były w hydrauliczne popychacze zaworów które w przypadku użycia niewłaściwego oleju potrafiły zawiesić zawór (zawór pozostawał w pozycji otwartej). Problem ten rozwiązano w 1995 przy okazji pierwszej modyfikacji silnika. Otrzymał on plastikowy kolektor dolotowy i system recyrkulacji spalin EGR znany z Mondeo. Zmieniono również nazwę na Zetec-E.

Kolejna modyfikacja odbyła się w 1998. Zetec-R, bo taką nazwę otrzymał silnik, został wyposażony w rozbudowaną miskę olejową która pomogła zmniejszyć hałas i wibracje jednostki. Hydrauliczne popychacze zastąpiono mechanicznymi z płytkami regulacyjnymi oraz zastosowano dłuższe korbowody połączone z niższymi tłokami. Zmodyfikowano pompę oleju, skutkiem czego filtr oleju przeniesiono na blok. Modyfikacji uległa również pompa wody. Cechą charakterystyczną jest czarna pokrywa zaworów wykonana z magnezu a w późniejszych latach produkcji z plastiku. Wersja wzmocniona o turbosprężarkę (Duratec RS), dostarczająca 215KM napędzała Focusa RS. Kolejna wersja silnika Zetec występowała w Focusie ST170, który powstał przy współpracy z firmą Cosworth która modyfikowała głowice, dodano zmienne fazy rozrządu (VCT), zmienną długość kanałów w kolektorze dolotowym i podniesiono stopień sprężania. Silnik uzyskiwał 173KM.

Poza tym wyjaśniam:
jestem drugim właścicielem samochodu w Polsce, samochód ma książke od dilera z Łodzi i jeździł w firmie.
co do oznaczenia silnika sprawdze dopiero w sobotę ,a teraz gaz sie zakłada.O moich doswiadczeniach cdn..
Pozdrawiam

silniki Zetec-E 1.8 i 2.0 jakie mja focusy niby nie nadają się do gazu?smieszny artykuł

Witam !
Posiadam focusa 2.0 16v 01r. Zakupiłem go z przebiegiem 70 tys.km i założyłem gaz. Po kilku tysiącach przejechanych na gazie pojawiły się problemy.Nierówna praca itd.zapaliła się też kontrolka check.Gdy pojechałem do zakładu który zakładał mi instalację( expert Roczniak)powiedzieli że trzeba tylko przeregulować i bedzie dobrze!Zrobiłem niewiele ponad 10 tys i non stop są problemy z zapalającą się kontrolką. Na pytanie jaki błąd wyświetla sie po wpięciu w komputer gość powiedział że on widzi tylko mape paliwową która się im troszeczkę “rozjechała” i po regulacji jest ok! Długo by pisać o banialukach jakie mi wciskano w tym zakładzie, teraz wiem że padłem ofiarą tej “super” firmy zaznaczając że przed montażem pytałem czy można w tym autku zamontować gaz i czy nie będzie z tym problemów! Ale to niestety już moj problem! ale chciałbym dodać że jako klient firmy expert Roczniak nikomu nie polecam usług w tej firmie(stwierdzone na podstawie wielu wizyt w tej firmie!!)

Zapłaciłem za to cos 2500zl.I jest to sekwencja.

Witam kupiłem focusa kombi Amber 2007 1,6 16 V chyba Duratec 60 tys przebiegu i waham się czy zakładać gaz? Czy ten rodzaj silnika bedzie sielepiej zachowywał niż Zetec ? Może już ktoś z Was ma zagazowanego focusa z takim silnikiem ? Proszę o opinie. Z góry serdecznie dziękuję.

@Mariusz – czy Duratec będzie się zachowywac lepiej niż Zetec Black Top? Hmmm… nie wiem, ale coś mi mówi, że jakiejś szczególnej różnicy to nie będzie.

Dlaczego? Duratec`i tez mają plastikowy kolektor ssący i mechaniczną regulację luzów zaworowych (np. dla silników HWDA i HWDB 1.6 100KM czy HXDA i HXDB 1.6 Ti-VCT 115KM ze zmiennymi fazami rozrządu: dolot 0.2, wydech 0.34mm).

Nie wiem z jakich materiałów wykonana jest tam głowica, ale podobieństwa w kwestii mechanicznej regulacji zarowów czy plastikowego kolektora pozwalają przypuszczać, że te materiały mogą być wytrzymałościowo zbliżone do tych z Zeteców Black Top.

Nie chcę Ci stanowczo odradzać montowania gazu do Durateca, ale z całą pewnością Ci go nie polecę. Twoja decyzja.

@kris – naturalne jest, że silnik spala jakieś 20 czy 25% gazu więcej niż benzyny wiec spalanie tych 13 czy 14 litrów przy 10 litrów benzyny nie jest jeszcze tragedią (trzeba też pamiętac gdzie sie tankuje, bo czesto moze sie zdarzyc, ze na małych stacjach sprzedawany jest niskiej jakości gaz)

Silnik + woda z kałuży nigdy nie jest dobrym duetem. Pierwsze co trzeba zrobić, to upewnić się, że układ zapłonowy nie jest zawilgocony i że nie ma nigdzie przebić. Trzeba obejrzec cewkę i przewody WN.

Skoro mówisz, że filtr powietrza był mokry, to znaczy, że woda dostała się do obudowy poprzez wlot powietrza. Rozumiem, ze podczas wymiany filtra wytarłeś od wewnątrz obudowę i rury? (oczywiście tam, gdzie byłes w stanie dotrzeć). Warto by tez sprawdzić czy przepustnica (i czujnik jej położenia) jest sucha.

A przede wszystkim to trzeba mieć nadzieję, że woda nie wdarła się do środka do komór spalania, ale to jest w Twoim przypadku raczej mało prawdopodobne.

Takie coś znalazłem:
http://www.autocentrum.pl/go/524__Oceny_instalacji_LPG_-_Ford_Focus______7__223.html

Z tego co ja już wiem żeby Ford jakoś działał na gazie potrzebny jest:
1) lubryfikator wbrew opiniom, że to nic nie daje
2) reduktor zamontowany szeregowo a nie równolegle (na razie nie wiem co to znaczy, pewnie coś z obiegiem wody)
3) podgrzewacze gazu (ten gość mi się podoba: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic425869.html) zastanawiam się czy czegoś takiego nie zrobić
4) Koniecznie regulacja zaworów co jakieś 20 tyś bo będzie się grzał
5) Pomyślałem, że zrobię u siebie instalację KME bo ma funkcję automatycznego przełączania na benzynę w zależności od obrotów (przy wysokich czy niskich), nie będzie się przegrzewał na dużej prędkości
Jak ktoś ma jeszcze jakieś pomysły to poproszę. Wszystko może okazać się ważne. Zastanawiałem się czy kąt wtryskiwaczy w kolektorze jest ważny, pewnie tak.

kolego witkom – bardzo ważny jest kąt trzymanej nogi na gazie i sprzęgle :-)

Chcesz powiedzieć Rocky, że nie powinienem podchodzić do pedału gazu jakby miał tylko dwa przełożenia – włączony i wyłączony? :)) Ok, postarami się.
Dzięki wszystkim za info, gaz na pewno założę, zastanowię się jeszcze tylko gdzie i jaki. Jak ten wątek pociągnie się jeszcze ze dwa lata to będzie wiadomo ile mi samochód wytrzymał ;)
Może macie jakiś dobry serwis w okolicach Warszawy, może w kierunku Poznania?
Gdzie tam wchodzi parownik i centralka? Jakoś strasznie mało miejsca…

Wczoraj pierwsze tankowanie. Spalanie przy mojej jeździe (mieszana) 7,95 l/100km. W miesiącu przejeżdżam jakieś 2600 km. Koszt (dla stacji BP za litr 4,55): 946 zł. Zakładam, że po przerobieniu na gaz spalanie wzrośnie do 10 litrów. 10*2zł*26=520 zł. Różnica u mnie w ciągu miesiąca: 426 zł.
Przypuszczam, że spalanie benzyny wzrośnie do 9 litrów jak już przyzwyczaję się do samochodu i pojawią się ponownie korki po wakacjach. Czyli na benzynie wyjdzie 1065 zł.

Przypadkiem trafilem na wątek focusa i postanowiłem poczytać. Sam posiadam niniejsze auto z silnikiem z rodziny ZETEC 1.4 16V. Oczywiscie jak go gazowałem to miał mieć ceramiczne gniazda zaworów i zaraz paść…. Samochodem zrobiłem ponad 80 000 na gazie. Dobra instalacja, regularna wymiana świec kabli flitrów no i regulacja luzów… wtedy tez nie ma problemu. Zgodzę się że silniki focusów nie lubią gazu i trzeba bardziej odpowiedzialnie podchodzić do ich serwisowania. Natomiast opisywane przez autora wątku rzeczy to pomeiszanie z poplątaniem tzn. część fachowej wiedzy i trochę dopowiedzianych mitów. Głowica z ceramicznymi zaworami była wlasnie do gazu przeznaczona ale z tego co wiem na śląsku nikt jej nigdy nie sprowadzał i nawet nie wiedzą ile kosztuje w serwisie. A co do tego, że inne 16v tak nie reagują – bo to nie zetec…. Cóz miałem sporo samochodów z gazem, fiat, opel, daewoo, ford, citroen i poprostu są silniki odporne i nie kwestai dbania i dobrego gazownika. Tak więc reasumując kto liczy się z tym, że chce dbać o samochód i zdaje sobie sprawe z dyscypliny w serwisie może śmiało zakładać gaz do foki a kto chce jeździć i nie patrzeć pod maskę to lepiej niech kupi coś innego….

WITAJ TYLIK

Mam prosbe jesli mozesz odezwij sie do mnie na poczte adres benyboy@poczta.onet.pl mam kilka pytan a nie chcialbym tu smiecic i przynudzac ! pozdrawiam

No to zainstalowany, tak jak wyżej ale bez lubryfikatora. W serwisie powiedzieli, że nie ma sensu i że nie zauważyli różnicy przy regulacji luzów zaworowych w Fordach z lubryfikatorami i bez. Żeby być szczerym to w środę odebrałem a w czwartek zapaliła mi się lampka od silnika. Komunikat – zbyt uboga mieszanka, po regulacji na razie jest ok. Aktualnie nie odczuwam różnicy w mocy, przełącza się na gaz tak, że nawet nie wiem kiedy. Jest ok, reszte będzie wiadomo jak trochę się pojeździ, szczególnie w zimie i po zrobieniu kilku tysięcy km. Dziś będę wiedział ile pali.

Witkom jaka instalacje zalozyles?

No to życzę powodzenia i niech się okaże, że Ty i Twoj Focus zaprzeczycie obiegowej opinii.

Jakby co to pisz tu śmiało.

pzdr

9.14 średniego spalania to w sumie nie jest tak źle.

Powodzenia

Mam 2 litrowego Mundka z sierpnia 1998 na TAXI z założoną sekwencją, gdy kosztowało to kilka lat temu 4900 zł. Szkoda pisać elaboraty, bo można to skwitować jednym słowem: DRAMAT!

Odradzam wszystkim LPG, a na pewno LPG w Fordzie!

@witkom – wiesz… ja pisałem przeciez, ze silnik nie zapsuje się po przejechaniu na LPG 10 kilometrów i że jeśli już coś by się miało zacząc dziać, to będzie to przebieg od 50 tys km na gazie

Tak czy owak – powodzenia

@Alibaba – sierpień 1998 czyli po modernizacji i masz Black Top (czarną pokrywę zaworów), która właśnie nie lubi gazu. (to było pisane w pierwszych komentarzach do tego wpisu)

Dzięki za opinię

@mgasior10 – wiele tu zalezy od indywidualnej kondycji silnka przed założeniem gazu. Zgadza się – gniazda zaworowe i zawory są nu najbardziej narażone i w razie, gdy odmówią one współpracy to do kosztu kilkuset zł za części trzeba dołożyć drugie tyle za robociznę + koszt wymiany napędy rozrządu (części + robocizna), bo przecież aby naprawić głowicę to trzeba zdjąc pasek rozrządu, którego drugi raz przecież się nie zakłada – zawsze nowy

Wczoraj przeliczyłem, że po 100 tyś. km przejechanych na gazie zwróci mi się cały koszt samochodu włącznie z założeniem gazu czyli jakieś 20 tyś. zł. Tylik, masz rację, na pewno bardzo dużo zależy od kondycji samochodu przed założeniem. Ja myślę, że najbardziej w gazie wkurzające jest to, że zaczyna działać dziwnie, nie wiadomo co się dzieje a żaden serwis nie jest w stanie powiedzieć co, to jest najgorsza masakra. No ale co zrobić, wszystko kwestia pieniędzy a nie widzimisię lubię gaz czy nie.

Witam! Mam foczke 2.0 16v 131PS zagazowałem i śmiga. Brednie o ceramicznych gniazdach. Żadne auto nie lubi gazu. Nie ma auta bez wad Pozdrawiam a Ford Focus tylko z silnikiem 2.0 16v

Musze powiedziec ze niktore watki poruszone porzez autora moze i maja jakies tam podstawy. Jednak swiadomy ryzyka, i wszystkich za i przeciw po przeczytaniu tony podobnych tekstow zalozylem gaz do swojego 1.6 (+lubryf). N=Bylo to 2 lata temu i przez caly okres nie mialem, zadnego, doslownie zadnego problemu z wozem. Obroty stabilne, przyspieszenie w normie spalanie rowniez. reasumujac uwazam ze autor artu stracil mnostwo czasu, rozprawka moze i ladna, ale sadzac po ilosci komentarzy, zycie zweryfikowalo juz ze nie ma racji. Autor chyba nie napisal z autopsji.

Mgasior10, jakby to tyle kosztowało to nikt by tego nie zakładał :)
Instalacja lubryfikacji jakieś 300 zł
Olej 60 zł za litr
Spalanie 100 ml /100 litrów gazu
Wychodzi, że butelka zużyje Ci się po 10 tyś. km czyli jak będziesz robił przegląd gazowy. Wychodzi dodatkowy koszt do litra gazu jakieś 6 groszy.
Z drugiej strony to chyba nic nie daje a jak samochód gorszy do gazu to i lubryfikacja mu nie pomoże, trzeba ostrożniej jeździć. Lepiej przypilnuj żeby Ci w Fordzie zamocowali parownik równolegle.
Pozdrawiam

Witam. Chciałbym sie podzielić doświadczeniami z użytkowania focusa 1,4 (75KM)rocznik 2000. Instalację gazową BRC Fly Sequent (wtryskiwacze Keihin) założyłem po przebiegu 53 tys. km. Obawiałem sie trochę spadku mocy, (demonem mocy ten silnik przecież nie jest), ale nie widzę w zasadzie do dziś różnicy pomiędzy jazdą na gazie i benzynie. Kosztowała mnie ona w roku 2004 4500 zł!. Niemało, ale jak dotychczas odpłaciła mi się ona bezawaryjnością. Aktualnie na gazie przejechałem ok. 116 tys. km. zaznaczam, że bezawaryjnie. Auto w miarę regularnie było serwisowane i przeglądane. Jeżeli chodzi o sprawy “gazowe”,to były wymieniane filtry i sprawdzane parametry pracy na komputerze, bez konieczności regulacji. W tym roku przed wyjazdem wakacyjnym wymieniłem membranę parownika (profilaktycznie, ale rzeczywiście była już dosyć sparciała), przewody wysokiego napięcia (po raz pierwszy od nowości) oraz świece. Samochód posiadam “od nowego” i przyjąłem taką zasadę, że stosuję oryginalne części ( min. świece, przewody wys. napięcia, rozrząd,tam gdzie moim zdaniem ma to znaczenie czy dla trwałości czy niezawodności. Auto jak dotychczas jest bezawaryjne, zarówno podczas pracy na gazie jak i na benzynie.Przełączanie na gaz następuje wówczas gdy silnik osiągnie swoją temperaturkę, praktycznie niezauważalnie, chociaż, od pewnego czasu krótko po przełączeniu na gaz i przy pracy na wolnych obrotach (np. na światłach ) zauważyłem lekkie falowanie obrotów. Może to kwestia regulacji? Spalanie po trasie ok. 7,3 l/100 km gazu.
Reasumując mam jak na razie pozytywne odczucia jażeli chodzi o zastosowanie gazu w silniku 1,4 Zetec ( mocy mu nie przybyło ale i nie ubyło). Silnika nie rozbierałem więc nie wiem w jakim stanie są gniazda zaworów, bo to często wymieniany słaby punkt tych silników po “zagazowaniu”. Mogę go tylko oceniać po zużyciu oleju (a to jest minimalne)oraz po ogólnej kulturze pracy, której też nic nie brakuje. Ogólnie gdybym miał zakładać gaz, to zrobiłbym to ponownie. Pozdrawiam

Panowie dyskusja ciekawa, jedno ale
ceramika stosowana w konstrukcji silników spalinowych ma na celu wydłużenie interwałów naprawczych(bądz jak kto woli trwałości elementów gdzie ją zastosowano)pozatym ten materiał jest znacznie bardziej odporny niż jakikolwiek stop metali.
różnice między mondeo i fokusem wcale nie są oczewiste, zetec w mondim od 98r czarny top, też ma regulację zaworów silnik taki jak w fokusie, u mnie prosta instalka 2 generacji i śmiga oszczędności z jazdy na gazie lokuję w dzieciaki i wakacje.Jak kogo stać to niech jeździ na benzynie.
Po trzecie między bajki włóżcie tematy że gaz uszkodzi silnik i takie tam ważne kto montuje i czy ma znajomość tematu. Lubryfikacja- nowy sposób na wyjęcie kasy -o ja pamiętam owianą legendą Turbinkę Kowalskiego, hehehe a mój kolega do każdego auta wkłada CUDOWNE MAGNETYZERY i też w polemikę się nie wdaję o ich skuteczności(bo i po co)

@norbi – masz po częśći rację, ale chodzi o to, ze przecież gniazda zaworowe i zawory sa cały czas na przemian mocno chłodzone (podczas cyklu ssania) i mocno ogrzewane (podczas cyklu spalania).

I te ciągłe roznice – pamiętając, ze podczas spalania gazu powstaje wyzsza temperatura niz podczas spalania benzyny) nie jest tym, co gniazda lubią najbardziej.

@makur – no to powodzenia i oby nic sie złego nie działo.

3majcie się

witam
do kolegi “tylik”
bardzo prosze o info czy do focusa 1,6 rok prod 2008 mozna zalozyc instalacje lpg, czy to jest ten sam zetec z blackiem czy moze juz jakas lepsza konstrukcja mniej wrazliwa na lpg, dzieki z gory

@norbi – no to mogę Ci podac od razu rękę, bo tak się składa, że motoryzacja też jest moją ogromną pasją!

Odnośnie Zeteców, to tak się skłąda 9i pisałem juz o tym wiele razy wczesniej w komentarzach do tego wpisu), ze bedąc w technikum byłem na praktykach w ASO Forda w Toruniu. Co prawda byłem na dziale elektrycznym, ale jak juz pisałem – widziałem na własne oczy 2 przypadki, gdy mechanicy grzebali właśnie przy głowicy Focusa z Zetec`iem, marudzili o przysiadaniu zaworów i właścicielom mówili o czekającej ich wkrótce naprawie oraz delikatnie zalecali szybką zmianę auta…

Jestem zwolennikiem LPG (o czym pisałem m.in. we wpisie ttp://tylik.motogrono.pl/benzyniak-z-lpg/ i KAŻDEMU polecam założenie zwykłej, podciśnieniowej instalacji za ok. 1500 zł np. do Astry G z 8 zaworowym 1.6, zarówno w wersji 75 jak i 84KM. Przecież m.in ten silnik ma opinię wręcz stworzonego do pracy na gazie! Pisałem o tym w http://tylik.motogrono.pl/rodzyn-25-opel-astra/

@R8 – Odpowiem Ci to samo, co napisałem pewnemu Robertowi, który 23 czerwieca 2009 pytał w komentarzu o gaz do rocznego Mondeo:

Skoro masz roczne auto to zamiast pytać się mnie o LPG, pojedź lepiej do ASO i zapytaj w jakim stopniu zostanie ograniczona gwarancja na auto

Bo wiesz, co z tego, że zaczniesz oszczędzać na LPG jak stracisz obowiązującą przecież nadal gwarancję na silnik a kto wie – może i także na układ przeniesienia napędu (bo były juz takie przypadki, że ASO nie chciało naprawić na gwarancji np. skrzyni biegów, bo winę za usterkę zrzucało na źle zamontowaną instalację LPG !!! Paranoja, ale był taki przypadek !!! )

pzdr

zgadzam sie utrata gwarancji to podstwawa ale jest ryzyko jest zabawa a w tym przypadku oszczednosci – nie zakladam awari innych niz ew glowica o ktora chce sie dowiedziec czyli jak sprawa wyglada w duratecu. na aukcjach mozna spotkac podobno focusy z fabryczna instalka jak np ten: http://moto.allegro.pl/item797208937_ford_focus_2009r_2_0l_16v_147km_fabryczny_gaz.html

czyzby duratec byl odporny??
a czemu nie licze na awarie, dlatemu ze jezdzilem megane 1.4 16v 2001-2008 miala sie psuc po wyjsciu z salonu i jeszcze ten gaz. a ja zrobilem 110tys i nic tylko eksploatacja( nie liczac cewek po 90zl kzazda ) czyli perfekt

@mgasior10 to nie do tego wątku, tu tylko “gaz i ford” a nie “gaz lub ford” inaczej zakopiemy się i nikomu nie będzie się chciało tego czytać :)

@witkom – no tak, ASO nie chce serwisiwac aut z gazem i wiadomo, ze jesli ktoś zalozy gaz w aucie na gwarancji to juz te gwarancje straci…

@R8 – ooooo! Zdziwiłem się gdy zobaczyłem tego Focusa. Ale pomijająć to, ze on jest mega tani (40 tys.zł za rocznik 2009 z silnikiem 2.0 ?!?!?!?!?!) to dziwne jest to, że on rzekomo pochodzi z Niemiec. Przecież w DE gaz nie jest popularny, predzej bym uwierzył, ze on pochodzi z np. Holandii

Czy durateci są “gazoodporne” – ja nie jestem do tego przekonany…

A te cewki do Meganki to domyslam sie, ze chodzi Ci o slynny badziew firmy Sagem :/

@mgasior10 – czekaj, czekaj! Najpierw to Ty sie upewnij jaki Ty masz u siebie silnik. W latach `92-`95 w Roverach 416 montowano 2 typy silników 1.6:

- o mocy 122KM (D16A8 – DOHC 16V), w ktorym luz na zaworach ssących (wszystko oczywiscie dla zimnego silnika) powinien się zawierac pomiedzy 0.12 – 0.17mm a na zaw. wydechowych 0.14 – 0.19mm

- o mocy 111KM (D16A6 oraz D16Z2 – oba OHC /z jednym wałkiem/ ale tak jak D16A8 16V) w ktorych luz na zaworach ssących powinien się zawierac pomiedzy 0.18 – 0.22mm a na zaw. wydechowych 0.23 – 0.27mm

Sprawdź najpierw jaki masz silnik i najlepiej to napisz mi to na mojego roboczego maila, którego znajdziesz w dziale kontakt, bo nie chce zasmiecac watku o Focusie

@witkom – no wlasnie :D

i na pisze jeszcze cos .Wszedłem na duzy portal z ofertami sprzedazy samochodów i w wyszukiwarce wpisałem focusa z gazem i bez bez wzgledu na pojemnosc silnika i rocznik
I co sie okazało?
99 foczek z gazem
1785 bez gazu
Wiec nic dodac nic ując
AUTOR MA RACJĘ !!!!!!

ale @ ropuch2 zapisał ze będzie ja jeździł nawet 10 lat no nawet jeżeliby przez ten okres przejechał 100-150 tys. km. to i tak mu się zwróci nawet jeżeliby wystąpił awaria spowodowana jazda na LPG choć nie musi wystąpić ;-)
ps jak sie dba to sie ma …;-)))

jeśli będziesz dbał o instalacje (filtry regulacje itp) i o silnik (nie katował go wysokimi obrotami) to bez problemu powinieneś te 150 tys km na LPG przejechać ;-) a wyżej są opinie tych co dużo zrobili km na lpg foczką :P
a jeżeli będziesz go katował no to krócej pojeździsz :P

oj ale chyba nie było napisane do wymiany ale ze już coś złego zaczynało się dziać z silnikiem (na pewno winna była zła eksploatacja LPG np katowania silnika ;/)
a silniki HONDY (16v) są podobno wrażliwe na LPG ja na LPG (instalacja podciśnieniowa) przejechałam ok 80-90 tys. (rzadko silnikiem było kręcone pow 3500 obr/min) km bez problemu tylko ok max0,5 mm zawory były wypalone i na pewno jeszcze 100 tys km się przejedzie :P

Hej.Mam pytanie do autora o wartości luzów zaworowych dla Foczki 1.4 2000 rok (najlepiej na priv).Właśnie zastanawiam się nad montażem lpg do Focusa.Robiłby to kuzyn, tak że koszt ograniczyłby się do ceny instalacji- montaż gratis.Z gazem mam jak najepsze doświadczenia.Najpierw Ford Sierra – montaż gazu przy 250 tys , przejechane na lpg ok 120 tys km.(auto było z 1983r i powinno jeżdzić jeszcze na etylinie 98 oktanów-nieutwardzone gniazda zaworowe- a na gazie bez problemów, tylko regulacja zaworów zamiast co 25 tys robiona co 15 tys km).Sprzedana przy przebiegu ok 370 tys km ze względu na ogólne wyeksploatowanie a nie awarię silnika.Obecnie Berlingo 1.4, sekwencja KME (jedna z pierwszych polskich sekwencji montowana przez tego samego kuzyna).Zagazowane 4 lata temu przy przebiegu 130 tys km.Obecnie 245 tys, więc przebieg 115 tys na gazie i 2 razy regulowane zawory (też mechaniczna regulacja) bez problemów.Wacham się ciągle, ale chyba jednak założę.Postęp w instalacjach jest wbrew pozorom dość duży (porównując obecnie dostępną KME a tą którą mam w berlingo), głównie w oprogramowaniu ,można regulować więcej parametrów,więc i lepiej dobrać skład mieszanki a co za tym idzie mniejsze ryzyko wypalenia gniazd.

Witam!

Znacie dobrego mechanika tóry może ustawić ewentualne luzy w zaworach?? Warszawa i okolice.

Z góry dziękuję za odp

Witam. Widzę że pojawiło się tu dużo mądrych głów od Fordów i LPG, więc mimo że mam Mondeo to może mi ktoś pomoże… Moje auto to Mondeo Mk1 (zielone Z6!) :)) rocznik 96 silnik 1.6 65kW. W styczniu 2008 założyłem gaz sekwencyjny Landi renzo, przez rok (ok 12 tys km) nic się nie działo, wszystko pieknie.. lecz pojechałem do gazownika na wymianę małego filtra i regulację, zrobili to, ale drugiego dnia jak mi się Mondzioł przełączył na gaz to niestety zdechł. Wraz z rozgrzewaniem się silnika było coraz lepiej, przy rozgrzanym silniku idealnie. Po paru dniach problem ustąpił i już zawsze czy to zimny czy ciepły było idealnie. Niestety minął kolejny rok i tak samo 12tys km i kolejna regulacja po prawie 2 latach na koniec gwarancji. Wymieniono mi oba filtry i zrobiono regulacje. Niestety drugiego dnia kaplica.. auto przełącza się na gaz i od razu gaśnie, minęło pare dni ale problem nie ustąpił, zadzwoniłem do gazownika a ten mi mówi że pewie membrana jest już sztywna albo brudna i dlatego i że takie objawy muszą być, a ja do niego co to ma wspólnego z faktem że przed wjazdem do nich wszystko było idealnie, a teraz jest źle.. niestety odpowiedź była znowu taka sama.. Niedługo udam się do niego (niestety zaoszczędziłem 200pln i gaz założyłem 50km od miejsca zamieszkania… BŁĄD! teraz trace czas (4 godziny) i kase by tam po cokolwiek pojechać. Chciałbym Was prosić byście coś poradzili co to może być by być mądrym w rozmowie z tym człowiekiem! Instalacja ma jeszcze miesiąc gwarancji stąd mój pośpiech. Wybaczcie małą zmiane tematu i podsuńcie pare propozycji

Z takich ciekawostek, Mondzioł w zimie na PB palił po mieście 10,7ltr, po założeniu gazu 11LPG plus ok 3 litrów PB na 100km

Podrawiam

Czaky, nie zadawaj takich pytań :)
“Pytanie czy ten Focus to naprawda kicha?”
Przecież i tak nie uwierzysz jak Ci ktoś odpowie, pozatym jakby to było takie proste to nie byłoby tego wątku ;) Aktualnie mój Ford to już czwarty samochód na gaz. Poprzednie:
Polonez 1,6
Mitsubishi Galant 2,5
Volksvagen Polo 1,4
We wszystkich działy się jakieś “cuda” i żaden serwis nie wiedział jak to poprawić. Dopiero teraz mam samochód który na gazie chodzi bez problemu ale komuś innemu taki sam model może ciągle nawalać. Jeśli ten co masz jeździ Ci dobrze to zastosuj się do tego co ludzie opisali powyżej i myślę, że te 100 tyś to zrobisz bez najmniejszego problemu.

Wiec tak czytajac tu i tam,dochodze do wniosku ze nikt nic konkretnego powiedziec moze,ino ze mozna isc do kosciola i sie pomodlic ze LPG FOCUS Automat 2.0i ZETECU nie rozwali,dotego trzeba jezdzic powoli z flashlub (ktory tez nic nie daje albo daje).
Dobra a kto zan TUNEUP dodatki do gazu i bezyny?Pytajac sie mojego debilnego warsztatu powiedzieli mi ze to moze cos zaklejac i dlatego nic takiego nie sprzedaja,sami o skutkach glowicy tez nic nie powiedzieli,tylko ze przerobili 100 aut i nic ale mnie to nieuspokoilo,a flshlub z adetiwami do glowicy tez nie wbudywywuja bo ich fa Öcotec tak nie szkolila i ze ta instalacja tego nie potrzebuje,wiec jak im wygarnelem ze mnie w konia zrobili to sami oniemieli,cos wbudowywac nie wiedziec ze skutki beda takie zajebiste.
No wiec oni przerabiaja nowe samochody typu Hunday,Renault,i cos tam chinskiego,no i wszystkie samochody,a ze robia to w szwajcari a tam samochody jezdza tylko 120 Km/h to widocznie sie nic nie stanie,w zaleznosi od modlitwy.
Nowa glowica srebna kosztuje 1800€ + zalozenie tego,wiec jak policze sobie wydatki 3000€ na zalozenie LPG + te inne zeczy,wiec mysle ze moglem za ta kase jechac na urlop,pozostaje mi tylko radio marija i kosciol ;-)

pozdro

Mam foczkę 1.8 16v zetec z 2000roku założyłem instalacje gazową 2 lata temu. Instalacje to stag 300 sekwencja z wtryskiwaczami valtek. Zakładałem instalacje przy przebiegu 140tyś. teraz mam 220tyś. Panowie połowa sukcesu to dobra instalacja a druga to dobry mechanik i serwis instalacji. Nie każdy wie że fordach fokach luz zaworach jest kasowany płytkami i kasuje się go co 100-150tys. Natomiast jak założy się instalacje gazową ten luz trzeba już regulować co 30tyś. Mało kto o tym wie, nawet ten instalator instalacji gazowej nie wiedział mimo że go pytałem 6 razy i prosiłem żeby to sprawdził autodata. Zaniechanie tej operacji powoduje, że płytki pod wpływem wyższej temperatury na gazie wyklepują się co powoduje że nie ma luz między krzywką wałka a zaworem. Czyli zawór jest ciągle otwarty-podparty(nie zamyka się do końca).Powoduje to wypalanie gniazd zaworów i przykra niespodzianka gotowa w postaci wymiany lub naprawy głowicy. Ja kazałem sobie zwiększyć temperaturę przełączanie na gaz z 35-do 60stopni. Raz w miesiącu robię pełny bak na benzynie i co najważniejsze wymieniam filtry gazowe(suchy i mokry) i powietrza co 10tyś i nie mam problemów. A przejechałem 80tysiecy

@czaky – ja juz pisalem to wczesniej i swoje zdanie podtrzymuje – nie polecam nikomu montowania LPG do Zeteców Black Top, które sa m.in w Focusach i w Mondeo po modernizacji w 1998 roku.

Przyznam, ze nie slyszalem nigdy o tych produktach firmy tunap i nic nie moge Ci o nich powiedzieć.

@Barthez – dobrze mówisz. Ale wracając do głównej kwestii, na samym końcu tego wpisu napisałem:

“Sprzedawcy pojeździli swoimi Focusami na gazie, najprawdopodobniej coś się zaczęło dziać z głowicą więc postanowili pozbyć się kłopotu i puścić swe auta szczęśliwym nabywcom. Pamietaj, że kupując takie auto bierzesz na siebie dodatkowe ryzyko związane z zagazowanym Zetec`em…”

Bo jaką pewność odnośnie wczesniejszego uzytkowania Focusa będzie miał nowy nabywca? No właśnie… żadnej…

@Jaro – a czy ten gazownik z Twojej rodziny mówi coś o gazie w Zetecach Black Top?

no to chcialbym wiedziec czy firma Öcotec ktöra w budywywuje najnowsze LPG system regulajacy sie elekroniczny z komputerem pokladowym focusa,ktöry nie pozwala przegrzania motoru bo sie samoczynie reguluje i tez wtryski,czy tez trzeba wbudowac flashlub indikator ochrony wentili,czy tez nie.Tunamp ma inny sposub a kazdy zapytany gazownik sam nie wie o co chodzi.Jezeli Öcotek powiedziala mojemu zgnilemu mechanikowi ze focus lubrykatoröw nie potrzebuje a mi powiedzieli ze bylo by sensowne to co ja mam (do h… pana)myslec?
Na niemieckich stronach karzdy paszkwil to ma wbudowywane.
U was tu tez konkretnie sie niemozna dowiedziec, bo kazdy jest mondzejszy,a fachowcöw nie widze i nie slysze tylko ludzi ktörzy narzekaja i cos tam.
Wiec dziekuje wam wszystkim za wasze super kometarze.

Dzisiaj z Nim rozmawiałem, i montował gaz w Mondeo z 98 r., ale nie wie czy był to black czy silwer (na pewno w nowej “budzie”).
A czy ktoś może przetłumaczyć o co chodzi “czaky” ,bo kilka razy czytałem jego post i dalej nie wiem.

Miejmy nadzieję.
Pozdro

Czaky prawdopodobnie korzysta z jakiegoś translatora. Składnia trochę podobna (ventilen – po niemiecku zawory). Albo po prostu tak ma… Nie rozumiem o co mu chodzi.

@czaky

Tak myślałem. Pewnie żyjesz w kantonie niemieckim. Dość łatwo jest poznać takie “zniemczenie” języka. Moja siostra żyje w Niemczech od 13 lat i już od dawna zalatuje niemiecką składnią.

@czaky
flashlub – lubryfikator
kotly – cylindry

Tak na przyszłość, żebyś wiedział ;). Życzę Ci, aby twój Focus działał w 100% bezproblemowo na tym gazie.

Zakus, a coś więcej? Co było sprawdzone do tej pory, świece, przewody, cewka, sprężanie na tłokach? Wiesz przynajmniej czy to elektryka czy mechanika? Czasem wtryskiwacze benzynowe przypalają się od ciągłego jeżdżenia na gazie i później nie chcą się otwierać (nie wiem jednak czy to może dotyczyć tego modelu). Czy przy odpalaniu bezpośrednio na gazie też jest taki efekt? Jak masz sekwencję to jest do każdego gazu kombinacja żeby odpalił bezpośrednio.

Ostatnie zdanie miało brzmieć: Nic więcej “dziwnego” nie zuważyłem…

@Jaro – hehe

@czaky – w porządku, Ty masz swoje zdanie na temat problemowych FOcusów 1.6 i 1.8 a ja mam swoje. W porządku.

Skoro od tylu lat mieszkasz w Szwajcarii to faktycznie mogłes juz troche zapomnieć polskiego. Swoją drogą – te “Ventyle” zamiast zaworów to tak troche zabawnie brzmi, hihi :D

@Łosiu – zgadzam sie odnosnie tej niemieckiej składni

flashlub – lubryfikator
kotly – cylindry

jak najbardziej się zgadza

@czaky – jasne, ze jesli ktos nie robi zadnego serwisu, to predzej czy później auto odmówi posluszeństwa, ale odnośnie gazu to jest coś jeszcze: ja juz tu wiele razy pisalem, ze taka np. Astra G (od roku 1998) z silnikiem 1.6 8V ma opinię “wrecz stworzonego do pracy na gazie” i można do tego silnika założyć nawet tanią instalację podciśnieniową za ok. 1500 zł i nie bedzie tam najmniejszego problemu!

Jestem zwolennikiem gazu, o czym juz wiele razy pisałem, ale zawsze podkreślam, ze kwestia jeszcze leży w silniku i jego “chęci” do pracy z gazem. I moim zdaniem chęci Zeteców Black Top do pracy z gazem są skromniutkie…

Nie mniej jednak – życze Ci powidzenia i mam nadzieje, ze nie bedziesz mial problemów z gazem.

@zakus – mówisz, że “Regulacja zaworów o której już tu pisano byłą prawdopodobnie przeprowadzona podczas zmiany rozrzadu”

Hmmm… PRAWDOPODOBNIE, czyli nie ma na to zadnej gwarancji, bo nie wiadomo czy po prostu mechanikowi, ktory zmieniał pasek chciało się grzebac jeszcze dodatkowo z regulacją zaworów…

Tak więc jeśli luzy zaworowe nie były przez ten cały czas regulowane, to może to być niestety czarny scenariusz, o którym mówiłem we wpisie.

Mówisz, ze po długim czasie kręcenia, gdy w końcu silnik odpali to czuc zapach benzyny? Swiadczy to, ze podczas kręcenia rozrusznikiem wtryskiwacze benzynowe cały czas podają benzynę do cylindrów czyli pracują one prawidłowo.

Powiedz Mechanikowi, żeby sprawdził czujnik temperatury silnika i czujnik położenia wały korbowego, bo usterki tych czujników często powodują takie właśnie problemy z uruchomieniem silnika!

Wiem, że napisales, ze niby oni wykluczyli usteki elektryczne/elektroniczne, ale niech sprawdzą te czujniki, bo może się okazać, że winien jest właśnie np. uszkodzony czujnik temperatury!

@witkom – dobrze mówisz, teraz to po prostu spec musi na żywo zdiagnozować…

Daj zakus znać co i jak. No i powiedz mechaniorowi o tych “moich” 2 czujnikach.

pzdr

Mnie na razie gaz kosztował dodatkowe 700 zł (jakiś miesiąc temu) ale nie opisywałem tego tutaj bo nie związane z tematem a problem był z zainstalowaniem wtryskiwaczy gazowych nad przewodami wysokiego napięcia na metalowej stopce. Złamało się to wszystko i spadło na przewody, iskrzyło tak długo aż padły razem z cewką wysokiego. Wymieniłem od razu świece bo chyba nikt tam od nowości nie zaglądał. Poprawiłem sobie sam tak, że nic już tego nie ruszy i napisałem do serwisu żeby innym takiej kaszany nie odstawili.

Witam Panowie…
Sorry, że wcześniej nie pisałem, ale miałem dużo biegania w związku ze zbliżającymi się świętami…
Sytuacja wygląda następująco… Fachowiec nr 1 (który pierwotnie miał zająć się moją foczką) zadzwonił do mnie wczoraj i nagle oświadczył mi, że nie jest w stanie nic zrobić, gdyż ma wiele samochodów, które zostały wstawione na warsztat przed moim… Więc się wkurzyłem(dodatkowo chciał mnie naciąć na 150 zł za to, że nawet nie spróbował znaleść przyczyny!!!).
Naszczęście nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, gdyż pojawił się mój znajomy(który de facto jest mechanikiem), więc spytałem go o pomoc i zanim zdążyłem przedstawić mu prognozy o jakich mnie tu poinformowaliście stwierdził, że należy wyregulować zawory i to właśnie poczynił!!!
Od wczoraj wieczorem jestem znów zadowolonym użytkownikiem Forda Focusa.
Aha i jeszcze jedno… Powiedział mi również, że teraz muszę przykładać większą uwagę do pracy silnika(tzn w razie jakichś niepokojących zjawisk np: spadek mocy, klekotanie jak w dieslu lub to co miałem do tej pory od razu na warsztat).
Powiedział, że przez opieszałość gościa, który robił mi ten samochód cały czas następnym razem może to się znacznie bardziej boleśnie skończyć dla mojego portfela…

Dzięki Panowie za pomoc w rozwiązaniu mojego problemu… Pozdrawiam i życzę wszystkim zdrowych i wesołych Świąt Bożego Narodzenia oraz wszelkiej pomyślności w nadchodzącym Nowym Roku…

@zakus – dzieki za informacje. No i pamietaj, zeby teraz kontrolowac te luzy zaworowe, bo juz wiesz jak to sie moze zakończyć

@witkom – też cos mi sie wydaje, ze nie miał

I to jest wlasnie to zdrowe podejście, o ktorym wspominałem wczesniej. Niestety, czesto w Polsce jest tak, ze jak cos sie zacznie z autem dziac, to ludzie myslą tylko o szybkiej sprzedazy a nie o naprawie

Dlatego wlasnie napisałem, ze zakup Focusa z LPG to dodatkowe ryzyko (w odniesieniu do głowicy)

3maj się!

drodzy czytelnicy

pozwole sobie skomentować całość którą przeczytałem.

po 1.

jest tylko mały procent zeteców z gniazdem zaworu wydechowego “porcelanowym”
praktycznie ( przynajmniej ja poprawiajac CFM tych głowic na taką nie trafiłem) nie spotykane w silnikach 2 litrowych.

po 2. gniazdo “porcelanowe” jest tylko zaletą w przypadku zasilania gazowego ( w porownaniu do gniazda standardowego). a wynika to tylko i wyłacznie z charakterystyki materiału. ( ceramika ma lepsza wytrzymałosc cieplną od stopu metalu z ktorego sa wykonane przylgnie gniazd.)

Teraz po krotce opisze jakie sa roznice w spalaniu benzyny i gazu w komorze cylindra.

gaz spala sie dluzej ( zakladamy te same obroty silnika ) , temperatura spalania gazu jest wieksza niz benzyny. I teraz montujac instalacje gazową musimy zadbać zeby warunki w komorze spalania byly maxymalnie zblizone do tych na benzynie. Musimy wiec zaingerować w kąt zaplonu ( gaz spala sie wolniej wiec zaplon przyspieszamy ) jest to dosc trudne w zetecach, w EEC-V mozna to zrobić tylko wplywajac na sygnal z wienca zębatego 36-1 z sygnalem zbalansowanym. Po co to robimy ? Aby niespalona mieszanka nie dopalala sie w trakcie otwarcia zaworu wydechowego ponieważ bardzo mocno go nagrzewa. Skoro mamy gniazdo ceramiczne, grzybek zaworu nie jest w stanie odprowadzić wiekszej ilosci energii do glowicy wiec nagrzewa bardziej nóżkę. A co robi nóżka nagrzana ponad normę? zwieksza swoje wymiary, zarowno srednice jak i dlugosć. Co prawda z srednicą nie ma żadnego problemu ale z dlugością juz jest. Zawór przestasje sie domykać, a skoro sie nie domyka to się nagrzewa jeszcze bardziej itd itp.

W zetecach nie ulegaja uszkodzeniu gniazda ceramiczne tylko wlasnie zawory wydechowe.

Każdy silnik można zniszczyć jak sie nie potrafi o niego zadbać. Dlatego też nalezy pamietać o odpowiednim zaingerowaniu w zaplon. Począwszy od jego kąta, poprzez wiedze na temat procesu zapalania mieszanki ( gazowa zapala sie trudniej )po mechaniczne zadbanie o elementy wykonawcze ( swiece , przewody , cewke ) . Błędem jest kupowanie specjalnych swiec do gazu 2,3 czy 4 elektrodowych. Nieprawda jest ze iskra przeskakuje na wszystkie elektrody, to mit !!!
Nie jestesmy w stanie zmienić energi podawanej na swiece zaplonową (poza elementami tuningowymi) wiec musimy zadbać o jej maxymalne wykorzystanie i tu polecam swiece irydowe ktore gwarantuja wieksza temperature iskry.

Co do lubricantów. Prosze sie zastanowić, w czasie spalania w cylindrze jest ogromna temperatura . Gazy spalinowe przy WOT ( maksymalne uchylenie przepustnicy ) osiagaja w silniku N/A nawet 800st.C to co sie dzieje z tym lubricantem w tej temperaturze?? co on smaruje i jak ??
Prosze zwrócić uwagę na fakt ze jedna z odm ze skrzyni korbowej jest bezposrednio podlaczona do kolektora ssacego i “lubricantu” jest az nadto.

Nie jest prawdą ze silniki te zle znoszą instalacje gazową ( radzą sobie doskonale z doladowaniem rzedu 0,6-0,7 bar bez odprężania ). prawdą jest ze instalacja to swoisty Tuning silnika ktorego celem nie jest zwiekszenie mocy a osiagniecie bardziej ekonomicznej jazdy ( tansze paliwo ). A jak każdy Tuning tak i ten musi być wykonany z głową i odpowiednim potfelem. Po załozeniu instalacji , trzeba zadbać jak juz wspomnialem o zaplon, o to aby mieszanka była odpowiednia i aby paliwo było w odpowiedniej formie podane oraz aby silnik zostal odpowiednio “zmodyfikowany”

Kolejnym problemem jest regulacja mieszanki. jak kazdy z was wie , zetec ma MAF-sensor i sonde lambda ( oraz kilka dodatkowych czujnikow) ale zajmiemy sie tymi dwoma.

przy standardowej jezdzie ECU (komputer) na podstawie danych z MAF podaje paliwo a koryguje je po sondzie lambda ( i innych czujnikach), i w takiej jezdzie nie ma problemu ze zle wyregulowana mieszanka . ECU sam sobie z tym radzi wprowadzajac korekty tzw dlugo i krotko terminowe. Ale problem pojawia sie przy WOT ( jak pisalem max wcisniety pedał gazu ), w tym momencie ECU pobiera dane tylko z MAF i na tej podstawie dobiera dane z mapy zapisanej przez producenta w epromie. Przy benzynie nie ma problemu bo AFR (wspolczynnik lambdy) jest wtedy na poziomie 12-13 ( chyba ze jest wadliwy MAF to bedzie inaczej ). Gorzej jest z gazem (zle wyregulowanym gazem),wtedy zle dobrany wspolczynnik w komputerze gazowym (np stag300) poda bardzo mało paliwa w stosunku do wpadającego do silnika powietrza i mieszanka będzie bardzo uboga a sonda lambda jest wyłączona wiec nie zrobi korekty.

stukajacy silnik , przegrzany – nie musze chyba opisywać co sie z nim dzieje ?

Tak więc reasumując

1. regulacja luzów zaworów biorąc pod uwagę zwiększone obciążenie cieplne ( powiększyć luz na zaworze wydechowym )
2. regulacja składu mieszanki na hamowni lub drodze na sondzie szerokopasmowej dla maxymalnie otwartej przepustnicy.
3. dobre świece
4. sprawdzony/wymieniony układ zapłonowy (kable , ewentualnie cewka)
5. ingerencja w kąt zapłonu ( najdroższa impreza z tego wszystkiego )
6.

tak przygotowany silnik odwdzięczy się bezawaryjną pracą i nierzadko brakiem straty mocy i momentu obrotowego.

pozdrawiam aDam

Witam ponownie…
Więc odzywam się jeszcze raz, gdyż chcę powiedzieć(napisać), że zabiegi zdały egzamin… zrobiłem od Świąt ok 3000 km no i wszystko jest ok… Poza jedną rzeczą… jak jadę na “trójce” przy ok 1800 do 2000 obrotów czuję takie dziwne szarpanie… Jakieś pomysły co to może być? Zaznaczam, że przedtem nic takiego się nie działo…
Z góry dzięki i pozdrawiam…

P.S. Dzięki Tylik będę pamiętał, no i oczywiście Witkom chyba ma racje i zawory raczej jeszcze nigdy nie były regulowane…

Witam! Tylik gratuluje rozkeciles dlugasny watek ktory zapewne niejednemu da do myslenia. Ja podziele sie moja swieza historia dosyc pesymistyczna. Focus zetec 2001 1.6 automat,black top,rok temu na (oryginalnym) przebiegu 60tys km zalozylem sekwencyjny LPG z lubryfikacja (4300pln) i zrobilem do dzisiaj 30tys km.Nie wiem czy przez ten czas zajrzalem choc raz pod maske,czego teraz hmm hmm zaluje.
Przegrzewanie silnika,opustoszala buteleczka po lubryfikacji,fakt ze dolalem zimnego plynu do goracej chlodnicy oraz babelki (bardzo male) uchodzace z weza do zbiornika wyrownawczego mialy swiadczyc wg roznych mechanikow,ktorych pytalem ze na 99% poszla uszczelka pod glowica.Nie bylo rady,specem nie jestem,znalazlem tanszy warsztat i porposilem o wymiane uszczelki pod glowica.Koszt robocizny+planowanie+wymiana rozrzadu 1600pln.Przez pare dni po naprawie wszystko bylo ok,ale niestety po przejechaniu kolejnych 1000km mam znow te same objawy-silnik przegrzewa sie w dokladnie ten sam sposob a ja juz nie jestem w Polsce i z reklamacja pojsc nie moge.Tutejsze angielskie warsztaty maja znikome pojecie o LPG i jego wplywie na silniki,ja tez jestem w tej kwestii laikiem i dlatego z nieba prezentem bylaby dla mnie porada-co ja mam powiedziec mojemu taniemu mechanikowi (ktory na dzien dobry bierze £50/h pracy) co dokladnie w tym silniku najprawdpodobniej wymaga naprawy/wymiany itp? Wolalbym zeby chlopak nie tracil moich godzin na zbedne dociekania. Jesli auto jest do odratowania,to wystawie je na sprzedaz (ale po naprawie,nie bede wciskal ludziom kitu) bo jak widze po tym dluuugim watku,samochod ten wymaga ciaglego chuchania i dmuchania a ja do tego nie mam glowy.wielkie dzieki! aha a tak poza tym to focus jako auto bardzo mi sie podoba,smiga jak dzik!

Ja mam focusa 1.4 16v przelatal na gazie ok 80 tys instalka z lubryfikatorem. Gdy dbasz o wszystko i odpowiednio serwisujesz to wszystko tak jak u mnie powinno byc w porzadku. W tej chwili focus ma najechane 130 tys od nowosci. Przy 50 tys wymieniony zostal praktycznie caly silnik, gdyz przez zlą jakośc paliwa (PB 95) wystąpiło spalanie stukowe i zawór wpadl mi do cylindra. Głowica zostala splanowana poniewaz uszkodzony tlok przywalił w nią i ją uszkodzil. Narazie 80 tysiecy na gazie bez awaryjnie silnik jest zwawy i mam nadzieje ze dalej tak bedzie.

PORCELANA TO JES NA KREDENSIE ZAWORY UTWARDZA SIE PRZEZ AZOTOWANIE PLAZMOWE A W FORDACH SA ZROBIONE Z BYLECZEGO CZY TO BENZYNZ CZY GAZ I TAK SIE ROZLECI

siema FoFo 2.0 i 2002
prawie 10 000 km na gazie przejechane,samochod jezdzi,inspekcja sam zrobilem wszystko ok 127 000 przejechane,swiece,filtry,olej.
Bylo troche zimno no i po ruszeniu i hamowaniu nagle zgas pare razy ale nie pod rzad, ale juz jechal na gazie,na bezynie bez zmian,wiec 4 do jednego,czyli bak bezyny raz na kwartal.
jak cos bedzie dam znac.Narazie Pozdrawiam
Czaky

Nie Łosiu, nie, myślę, że Ford nie zakładał, że ktoś będzie przerabiał te samochody na odrzutowce :) Ale materiał fajny :) wtedy na pewno by to nie padło.

robilem wczoraj expertyze instalacji gazowej,nowiec narazie to wszystko ok wyglada,ze troche czesie mozna by to ustawic,ale smochod ma juz ponad 100 tys km przejechane.Adwokat:predzej czy pozniej sie zepsuje,no wiec powoli mam to w d…. .
W szwajcari nawet adwokat nie rozumie jak sie do niego mowi po niemiecku,wiec facet od sprawdzania mowil mi zebym szybko ustawil luz bo moze sie cos stac.
Pokazal mi ze 1.8 Fokus na pismie ze jest zabronione wbudywowanie gazu,na mojego 2.0 musi sie jeszcze dowiadowywac u forda jakie ma dane techniczne glowicy;gniazda itd.
no to natyle.
Zglosze sie jak bede wiedzial wiecej.
pozdr

Mam pytanie jestem zainteresowny zakupem Focusa 1.6 z 2008r po faceliftingu.Czy nadaje się ten silnik do jazdy na gazie?
pytałem w jednej stacji to powiedzieli,że ok ale trzba wymienić głowice ok 1000 zł z porcelanowej na inną i mają już doświadczenie w tym i całkiem dobrze się spisują te auta. Czy to prawda?

Tylko po co wymieniać głowicę od razu? Nie lepiej poczekać aż padnie oryginalna i wtedy to zrobić?A może wcale się nie zepsuje i będziesz miał tysiączka w kieszeni (1000 to na pewno sama głowica + uszczelki + robocizna + ew. jakieś inne części-razem wyjdzie pewnie ze 2 tys). Moja foka na razie 1000 km bez problemów. Zobaczymy co dalej.

Nie wiem jak jest w fokach, ale słyszałem, że do BMW są hiszpańskie zamienniki i są bardziej wytrzymałe od oryginałów.A o porcelanie to niech Paweł poczyta sobie wcześniejsze wpisy-nie ma sensu się powtarzać. Co do przebiegu-moje berlingo na gazie do tej pory zrobiło 120 tys bez problemów, mam nadzieję, że z foczką będzie tak samo.

Mam focusa 1.4 1998r.sekwencja easy jet przejechałem na gazie 102 tys.od początku co 30tys. regulacja zaworów pierwsze dwie regulacje zmniejszony luz kolejna w normie mam pytanie dlaczego teraz luz sie nie zmniejszył.
Jeszcze jedno kultura pracy slinika na lpg srednia mało stabilne wolne obroty od początku. pozdrawiam salwek11

witam.Jestem szczęśliwym posiadaczem od paru dni forda focusa silnik 1600 z 2006r.Przeczytałem wszystkie posty i znając plusy i minusy chcę założyć instalacje gazową.Mam pytanie jaka jest najlepsza instalacja.Czy KME może być?Zastanawiam się też czy ten lubrifikator jest potrzebny? Co myślicie?mam auto w b.dobrym stanie 66tys km,po I właścicielu.Jak będe regulowal zawory co 30tys.km. I co 10tys wymieniał świece,filtry to chyba ze 100tys zrobię? co?Oczywiście nię będe go żyłował na wysokich obrotach Powiem,że robie od 30tysdo 35 tys.km rocznie.poprzednim autem opel corsa 1.0 12V z 1999 zrobiłem 350tys.km z czego ok.300tys na gazie i to nie była sekwencja.3 razy wymieniałem parownik.chodzil jak burza.oczywiście wiem,źe silnik 1.6 8zaworów który był montowany w starej astrze jest najlepszy dla gazu.Ale znajdź tu auto z tym silnikiem w dobrym stanie?Do załoźenia gazu przemawia do mnie ekonomia.

@salwek & witkom – witkom to już wytłumaczył

@kolejorz – Nikt Ci nie da gwaranacji, ze regularnie zmieniając świece itd. zrobisz bez najmniejszego problemu 100 000 km.

Wiesz… gdybyś miał np. Astrę G z poczciwym, ośmiozaworowym 1.6 (75 lub 84KM w zależności od wtrysku) to ja bym Ci polecał montaż gazu, bo m.in ten silnik ma opinię “stworzonego do pracy na gazie”, bo naprawdę świetnie współpracuje on nawet z prostymi, mieszalnikowymi instalacjami za ok. 1500 zł! A generalna opinia o połączeniu Zeteca z LPG jest raczej średnia i ja Ci tego rozwiązania nie polecam, bo możesz mieć w przyszłości wydatki np. na głowicę, ktore przewyższą lub zrównają oszczędności zrobione na gazie.

Montuj gaz na własną odpowiedzialność. Producent instalacji ma mniejsze znaczenie, bo generalnie to wszystkie instalacje sekwencyjnego wtrysku gazu są takie same. O wiele ważniejsza jest jakość montażu! Bo co z tego, ze bedziesz miał instalację renomowanego producenta, skoro zostanie ona partacko założona? Jesli juz bedziesz montowal LPG to zrób to w warsztacie o wysokiej renomie i który NIE ogłasza się jako “U Nas Najtaniej!”, bo w takich warsztatach często można właśnie spotkać niską jakość montażu

@zbych128 – rozumiem, ze chodzi Ci o Mondeo od rocznika 2000. Ogólne dane znajdziesz np. tu:
http://www.dane-techniczne.pl/ford/mondeo-mk3-2000-2007/1-8i-duratec-110-km-kombi.html

a jeśli chodzi o luzy zaworowe to powiem Ci, ze zarówno w przypadku silnika 1.8 110KM o oznaczeniu “CGBA” jak i “CGBB” są to odpowiednio (pomiary oczywiście na zimnym silniku):

- zawory ssące 0.22 – 0.28mm
- zawory wydechowe 0.27 – 0.33mm

Dane te są całkowicie poprawne – sprawdziłem je zarówno w Vivid WorkshopData, Tolerance Data oraz w Autodata. I wszystkie 3 źródła podaja te same wartości.

A czy LPG nadaje się do silnika Zetec 1,6 Forda Escorta z 1998 roku ?

Co do Fordow to i w Escortach zdarzaly sie silniki z czarna pokrywa zaworow, byly to juz auta po 1999 r.
Sam mialem takiego z silnikiem 1.8 i moca 85kW, no i sam zakladalem instalacje gazowa, w koncu fordy nigdy oszczedne nie byly.
Warsztat mialem wybrany zawsze i do kazdego auta zakladalem tylko tam podtlenek LPG ( bo moze nie wszyscy wiedza ale nawet najlepsza instalacja chu… zalozona sprawia tyle klopotow ze pozniej kraza takie a nie inne opinie o LPG w danych samochodach), ale tak dla ciekawosci pojezdzilem sobie po zakaldach i byli tacy co chcieli zakladac mi gaz I generacji bez atuatora.
Na dzien dzisiejszy auto przelecialo juz ponad 60 tys na gazie, sam z robile nim 40 tys reszte dorobil brat ( oczywiscie sekwencji z lubryfikacja ) i nie ma z nim zadnych problemow, oczywiscie pierwsza i najwazniejsza zasada przy tych silnikach jest regulacja zaworow w moim przypadku co 20 tys km.
Ale wiesz to Ty, ja to wiem ze te silniki musza byc otoczone specjalna troska przy zasilaniu gazem ale zawsze znajdzie sie ktos madrzejszy i probowal uswiadamiac innych ze jest inaczej.
Pozdr.dla Ciebie Lukaszu.

@zbych128 – spoko

@marcin & slawek11 – to silników 1.6 16V w Escortach można smialo montowac gaz, bo tam były montowane wspominane przez Sławka jednostki L1H z hydraulicznym kasowaniem luzu (Silver Topy takie same jak w Mondeo produkowanych do maja 1998)

Ale ze wzgledu na plastikowy kolektor ssący naprawde bardziej rozsądne bedzie zamontowanie sekwencyjnego wtrysku gazu zamiast taniej podciśnieniówki, ale z zabezpieczającymi tzw. gwizdkami.

Decyzja odnosnie taniej podciśnieniówki czy droższej sekwencji jest Twoja

Mam focusa 1.6 zetec i zagazowałem go 3 lata temu sekwencją bez lubryfikacji. Stan licznika przed zagazowaniem 395.000 km. Zanim silnik został zagazowany wymieniłem pierścienie i uszczelniacze, bo silnik pił olej. Przejechałem na razie 115.000 km i nie mam problemów z silnikiem. Obecny stan licznika to 410.000 km. Też miałem obawy przed gazowaniem, dużo czytałem na “nie” – zaoszczędziłem około 10.000 zł na różnicy w cenie paliwa przez te 3 lata, przez co nawet ewentualne oddanie samochodu na złom a nie sprzedaż, będzie opłacalne.

@darek – są to bliźniacze konstrukcje. co prawda oznaczenie 2 litrowego benzyniaka w Tribute to YFD, ale oba silnika mają po 1989 cm3 (skok średnica to odpowiednio 84.8/88), oba mają mechaniczną regulację luzów zaworowych i (az sie prosi, zeby powiedzieć: niestety) mają takie same głowice. Jedną z niewielu różnic jest m.in. nieco niższa moc w Maździe (124KM osiągane przy 5300 obr/min, zamiast 130KM w Fordzie przy 5500)

Montowanie gazu do Tribute może byc wiec ryzykowne…

@Marek – powodzenia w dalszej jeździe i oby nic się złego nie działo

@zbych128 – a świece zapłonowe i przewody WN ile już przelatały?

mam takie pytanie czy sprawa dotyczy też silników z forda pumy 1.7 zetec czy ten silnik też nie lubi gazu??

No, wygląda na to, że u mnie czas na jakiś serwis. Od jakiegoś czasu samochód rano po odpaleniu jak jest zimny bardzo mocno przygasa, dławi się i czasem zdarzy mu się zgasnąć. Przegazowanie pomaga tylko podczas trzymania pedału gazu, po puszczeniu szarpie dalej do czasu, aż silnik się rozgrzeje (kilka minut). Zakładam, że czas na regulację zaworów, pewnie luzy są już za duże i jak się rozgrzeje to się zmniejszają. Przejechałem na gazie jakieś 25 tyś. Wcześniej zanim zaczął przygasać zauważyłem spadek mocy (choć tego nie jestem pewny). W każdym razie na razie tyle :) Zobaczę, jak nie będzie mocno upierdliwe to pojeżdżę jeszcze jakieś 5-7 tyś i zrobię to razem z przeglądem gazowym.

Wiesz Witkom, reset ECU poprzed proste odłaczenie akumulatora na min. 1 godzinę może pomóc, ale pamietaj, zeby po ponownym podłaczeniu baterii uruchomic zimny silnik (musi byc koniecznie zimny) i musisz poczekac na postoju kilka minut az sie silnik nagrzeje i wlaczy sie dmuchawa chłodnicy, bo wtedy bedzie to znak, ze silnik jest ciepły i komputer sterujący pracą silnika (ECU) miał juz czas na zebranie danych ze wszystkich czujników i tym samym na “samozaprogramowanie się”

Ale pewnie trzeba sie bedzie zainteresowac stanem silniczka krokowego, bo to on przeciez odpowiada za pracę silnika na wolnych obrotach. Pewnie swoje on juz przeszedł i może byc po prostu zmęczony.

Na poczatek można go wykręcić (znajduje sie tuz koło przepustnicy) i umyć np. w benzynie ekstrakcyjnej.

Do Jaro, Tylik
Naprawdę coraz bardziej podobają mi się te Fordy, właśnie dlatego, że jest sporo osób które się orientują i mogą coś podpowiedzieć:)
Fakt, że z zaworami to bez sensu bo te luzy po rozgrzaniu będą się zwiększały. To w takim razie temat nie będzie gazowy więc raczej nie tu ale jak już zacząłem to napiszę co mi wyszło i odezwę się jak już to zrobię. Na początek odłączyłem akumulator bo to najprościej. Przez trzy dni było ok ale później komputer znowu powiedział “do dupy” więc owszem, zadziałało ale przyczyna leży gdzieś głębiej. Odrzucam krokowca bo pewnie od razu by nawaliło, tak samo myślę o czujniku temperatury. To musi być coś co po trochu rozregulowuje komputer, może łapie “lewe powietrze” i trzeba rzucić okiem na “Przewód odpowietrzenia skrzyni korbowej” i ten “Zawór odpowietrzenia skrzyni korbowej”.

Koledzy mam Forda Cougara 99, 2.0 Zetec, Black Top czy mam rozumiec że to silnika od Focusa i Mondka? Czy sytuacja z gazem jest tu rówie niejasna jak w Focusie?

Jeszce raz w sprawie Cougara,oczywiście do Tylika. Kolega z forum Cougara ma 2.0 tyle że z 98 roku. Czy ona ma taki silnik jak ja(mam 2.0 BlackTop z 99), czy inny? Twierdzi że w 98 mogli dawac jeszcze starsze silniki, którym gaz aż tak nie szkodzi?

@Martino – zmartwię Twojego kolegę i napiszę, ze w Cougarach (tak samo jak w Focusie) nigdy nie montowano Silver Topów z hydraulicznym kasowaniem luzów zaworowych, a jedynie Black Topy z mechaniczną regulacją (0.15mm luzu na zaworach ssących i 0.30 na wydechowych).

Niestety, ale to ten sam Black Top, co w Focusie. Silnik ten widac m.in na tych ogłoszeniach Cougarów z 1998 roku:
http://otomoto.pl/ford-cougar-2-0-16v-zetec-C9549105.html

http://otomoto.pl/ford-cougar-2-0-C13787784.html
oraz
http://allegro.pl/show_item.php?item=1090535309

@skurwensyn – takie podejście to może być! W porządku. Ale wyobraź sobie, ze kupujesz dzisiaj Focusa, który na gazie przelatał już rowne 100 tys km i w związku z tym głowica jego silnika może paść lada dzień.

I dlatego na końcu tego wpisu napisałem:

Pamietaj, że kupując takie auto bierzesz na siebie dodatkowe ryzyko związane z zagazowanym Zetec`em…

hehehe, dobre:

“Ostrzegłem jednego takiego, co mówił że fajna cena i że dbają o samochody, bo nawet silnik myją.”

Takich ludzi to faktycznie trzeba ostrzegać! Dobrze zrobiłeś, ze go ostrzegłeś.

Mycie silnika może mu zaszkodzić, bo woda może się dostać w niepowołane miejsca (elektronika) i mogą powstać roznego rodzaju zwarcia, spięcia itd. I ogólna zasada jest taka, ze silnika się myć nie powinno

sorki oczywiście 10 lat,hiiii

do witkom
a ile masz przejechane wszystkich km bo poważnie myślę o tym autku tylko że myślę właśnie o założeniu gazu i interesują mnie bardziej opinie własnie użytkowników a nie takich co gdzieś słyszeli ale może nie wszystko dobrze,hiiii albo takich co mówią ,,kup sobie inne auto tylko nie forda ” co za świat nigdy nie miał forda ale się wypowiada a i jeszcze jakie spalanie mniej wiecej Ci wychodzi na gazie
Pozdrawiam

W moim przebieg 108 tyś, gaz założony po kupieniu przy około 80 tyś. Tyle w teorii bo w praktyce wiadomo, że im samochód starszy to ma mniejszy przebieg :) Spalanie gazu się ostatnio zwiększyło z 10 do 11-12 ale przyczyn może być kilka:
– silnik się zużywa
– mocniej go cisnę
– chodzi ostatnio cały czas z klimatyzacją

Czy ja dobrze rozumię? Piszesz o głowicach z pokrywami black i silver w fordach. Z tego co czytam(może coś przeoczyłem, wszystkich watków nie przeczytałem)twierdzisz że focusy mają tylko black top? Tak się składa, że cała masa zeteków z rocznika np 1999 ma silver top. Czy to świadczyło by, że jest tam hydrauliczne regulowanie zaworów? Sprawdzę to z ciekawości bo tak sie sklada, ze mam taka głowicę w piwnicy.